Bienvenidos a Ciencias de Ficción, un programa sobre la ciencia y la tecnología que encontramos
en libros series peliculas y básicamente cualquier plataforma. Yo soy Ángel y hoy está conmigo
Fernando y este es un podcast libre de IA, estáis escuchando nuestras voces, no están hechas por IA.
También creo que podemos decir que es un podcast libre de Proud Injection, no vamos a intentar
colaros nada. Espérate que pone aquí en el... esto no me ha acordado de lo puesto. Y deseas que te lo
escriba de una forma... no, esto no tengo que leerlo. ¿Cómo estás Fernando? Muy bien, con ganas de grabar
tío, que hace mucho que no grabamos. Sí, se hace mucho, se ve tu biblioteca ahí detrás. Bueno,
una pequeña parte. Una pequeña parte. La biblioteca que tienes tú no la soporto en una pared. De hecho
hay una enciclopedia que no es mía. ¿Son de estas que las abres y son cajas para guardar cosas?
No, pero venía con la casa. No la he quitado. Bueno, bueno, un recordatorio. A lo mejor es esto,
cómo es, en ciclopedia de carga que si la quitas se cae la casa. No te la juegue, porque se te
queda sin fianza. Sí. Pues hemos vuelto, como podéis estar oyendo o viendo vamos a estar nosotros
dos y quien esté por el chat molestando. Hay un tío de Murcia, no sé si recordaréis lo más viejo
del lugar quién puede ser y nada, pues y alguien dice algo, pues le daremos algo de voz. Y hoy
vamos a hablar, como habréis visto en el título del juego de Ender, es algo que venimos anunciando
hace años, lo puede decir. Un año y pico ya. Creo que el año en el que salió publicada la
novela, nosotros dijimos vamos a grabar un pocas y unos cuantos años después aquí estamos. Pues
lo vamos a hacer en versión pues y repasando todo el libro, ¿verdad? Y contando las partes que más
nos interesan, nos gustan, pensamos que pueden gustar o interesar, pues eso es el contexto en
el que estamos de ciencia o ficción y yo decir que, me lo leí hace no muy de joven, pero
sí bastante joven. Yo creo que esto es un libro que si te pilla de joven es un libro que te puede
marcar y yo creo que mucha gente le ha pasado así. Yo diría que tuve la suerte de ver el libro
antes de ver la película. Yo creo que es un libro. Sí, bastante suerte. Y nada, pues vamos con ello.
¿Algún dato histórico para ponernos en contexto? A ver, yo lo único que tenía apuntado, bueno,
o sea, el "Hodender", el autor es Orson Scott Card y la novela es de 1985. O sea, ha llovido
bastante. ¿Tienes la edición que tienes tú que es la que yo no encuentro por ninguna parte y me
tengo que comprar otra? Esta es la que tengo, estoy enseñando en la cámara, pero no le falta que
vayáis a ponernos en vídeo, es la edición de Nova, que es la misma edición que tengo de la voz
de los muertos. Que también comentaremos un poquito más adelante. Esta es la que tengo. Si te
digo la verdad, no recuerdo dónde la compré, no soy capaz de acordarme. Es que esa edición es bastante
antigua. No sé dónde la ha hecho. Es la misma que tenía yo, lo que pasa es que no sé, la había perdido en
algún traslado. As mira, detrás de la enciclopedia esa. No, lo que hice fue ir y comprarme una nueva
que hay que es de tapadura y tiene un dibujo feísimo en la portada, pero es la que encontré.
Como se puede ver aquí, después de pasar la portada, fue premio Hugo en el 86.
Normal, es una buena novela. La verdad que sí, es premio Hugo y bueno, yo creo que ha ganado
bastantes más premios. Y aparte fue una novela que luego ha dado nacimiento a una saga que yo creo
que a día de hoy aún siguen sacando libros. Y? Sí, creo. Bueno, al menos tiene libros muy modernos.
Y de hecho incluso juraría que Orson Skullcarts se asoció con otro escritor y hay más novelas en
el universo entre los dos o algo por el estilo. Pero está la saga de Ender, luego está la... más
adelante lo diremos, ¿no? Varios de los personajes que aparecen en este libro luego tienen sus propios
libros dentro del universo de Ender. Bueno, o sea, dentro del universo de Cart. Y un poco, si quieres,
hacemos un pequeño resumen sin spoilers. Vale, que por cierto... Y ya entramos en Mandanga.
Año 85, plena Guerra Fría diría yo, ¿no? No sé si hay algo motivado dentro de...
A ver, yo creo que tiene una parte, si luego lo comentaremos, en la parte de la historia. O sea,
es una novela que tiene un montón de cosas, aunque a lo mejor a primera vista parece que no,
es una novela que tiene muchísimos temas interesantes. Sí, es ciencia ficción, pero como podéis parar
el podcast y le escuchar cuando lo hayáis leído, o sea, y queréis acompañarnos y destripároslo,
porque lo que vamos a hacer aquí al final se ve que va de psicología, educación, de ética,
aparte de ética y filosofía siempre tiene que estar en un buen libro de ciencia ficción,
pero toda esa parte psicológica y de educación, porque los protagonistas son, empieza siendo jóvenes,
en esta... Muy jóvenes. Muy jóvenes en esta saga. Son niños de 5 o 6 años. Tiene esa parte de
pedagogía y psicología infantil muy muy muy rica. Se lee como una... Se vuelve como una abuela infantil,
pero no es para nada ni engenua ni superficial. Sí. Y yo creo que hace algo muy bien que es meterte
en los ojos de un chiquillo. O sea, eso es algo... Tú estás en los... Tú durante la novela sigues a
Ender y estás viendo otra vez sus ojos y escuchas sus pensamientos y te transmite muy bien lo que es
la visión de un niño en las cosas que están pasando en la novela. Sí, lo hace muy bien.
Entonces un poco de resumen sin spoilers. Básicamente el juego de Ender lo que te cuenta es
nos sitúa en un futuro que no es un futuro muy lejano, podría ser un futuro bastante
cercano por todas las cosas que vemos. Hay algo más de tecnología, pero no es una locura,
no estamos viendo miles de años en el futuro. Y nos pone en una situación en el que la tierra ha
tenido... Bueno, la humanidad ha tenido un primer contacto con una raza alienígena y este primer
contacto ha sido extremadamente violento. O sea, en la novela hablan de tres invasiones. La primera
invasión es el primer contacto y es que la raza alienígena llega al sistema solar y aparece en la
tierra y digamos hay una batalla enorme entre los alienígenas y la tierra y la humanidad gana pero
por los pelos. Luego hay una especie de segunda invasión que más adelante la novela va contando,
que no es una invasión en la tierra pero también está en el sistema solar y es el segundo contacto
que tienen que también es muy violento y toda la historia que vemos a lo largo del libro es la
preparación de la humanidad para esa tercera invasión que ya no va a ser la raza alienígena en el
sistema solar sino que es la humanidad viajando al sistema de los alienígenas para acabar con ellos.
Entonces como la humanidad ha estado al punto de la extinción, digamos ha habido una serie de cambios
en el gobierno terrestre. Entonces un poco lo que te cuenta la novela es que todas las naciones se han
unido, han creado una flota estelar que es digamos ya no son países como tal sino que hay varios bloques
en la tierra pero hay una flota estelar que es la defensa del planeta y esa defensa es la que va
digamos a luchar contra los insectores que son la raza alienígena no lo había dicho,
son los insectores porque a vista de un humano parecen insectos o sea es así de simple. Y esta
flota estelar, esta flota internacional lo que necesita es soldados para luchar en esta guerra y
no tanto soldados sino comandantes. Entonces esta raza alienígena es tan diferente y lucha de una
manera tan distinta a lo que están acostumbrados los seres humanos que la única, digamos el único
recurso que ha podido tener la tierra es coger a las mentes más brillantes entre los niños que nacen
en el planeta y desde que son muy pequeños lo decíamos antes 5 o 6 años o incluso menos se
los lleva el ejército y los entra para ser los generales, los coroneles básicamente los que
dirijan la batalla de los humanos contra los insectores. Digamos que el planeta está todo
el rato en un estado preventivo de guerra. Exacto como hemos estado al borde de la extinción
básicamente todo se supedita a ganar esta guerra contra los alienígenas y ese estado de alerta
digamos permite a la humanidad hacer cosas que es lo que vamos a ver en el libro que es como
coger a los chiquillos y llevárselos al ejército y entrenarles para que dirijan pues a la flota
estelar en esta batalla. Y lo que vemos a lo largo del libro es la historia de Ender que es uno de
estos niños superdotados por lo que dicen el más superdotado que encuentran y es el que quieren
que sea el general que dirija todos los ejércitos de la tierra contra los insectores. Entonces lo que
vemos a lo largo de la novela es cómo empieza él estando en la escuela, cómo llegan los militares,
se lo llevan y toda su vida a partir de ese momento. Entonces básicamente vemos todo este
proceso a través de los ojos de Ender y yo pararía aquí porque lo siguiente ya es "Espolers" a
"Sacof". - Y a leeros el libro que no se lo haya leído y no quiera seguir porque os va a encantar. - Sí. - Pues
¿qué como quieres que lo hagamos? Vamos del capítulo en capítulo, hay algunos que tendrán
machicha, otras que menos, pero bueno cada uno no va revelando alguna cosita ¿no? - Como quieras,
si quieres podemos ir por encima un poco por el digamos el hilo de la historia. Yo tengo cosas
apuntadas pero sí hay cosas que me han parecido. De hecho ahora que ya estamos en "Espolers" a mí
hay un... este libro me gusta muchísimo porque tiene como una historia que es toda la historia
de los chiquillos y la escuela militar y la escuela de batalla y tal, pero me parece que eso es como
lo que está de frente en primer plano pero todo lo que pasa en segundo plano me parece mucho más
interesante que toda esta historia de que si los juegos, que si las batallas y tal y cual. - Eso es
lo que te vende el libro o la película, pero la chicha está por otro lado. - Sí. - Pues el primer
capítulo se llama "El tercero" y es que aquí tiene una de las cosas que tiene este mundo en el
que estamos que no como ha dicho Fernando, no tiene porque ser muy lejano, es que pasa como en
China, es que tienen un límite de natalidad. - Sí. - Y se pueden tener dos hijos y pues ya como esta
parte con "Espolers" os da igual o ya lo habéis leído pues ya podéis imaginar que nuestro
protagonista va a ser el tercero. Y lo que se ve en el primer capítulo es que tiene un monitor
neural, tiene algo en la cabeza. - Tiene un implante de todos los chiquillos. - A ciencia ficción.
¿Qué es lo que hacía este monitor? ¿Lo quitan pronto? - Pues si no recuerdo mal básicamente es un
monitor para saber que están bien, o sea como es una especie de seguridad. Es una especie de
seguridad para ver que no les pasa nada pero también es una manera de controlar a los chiquillos.
Entonces está ahí siempre ese claro oscuro entre el blanco y el negro de "Vale lo hacemos por
vuestro bien pero os tenemos monitorizados en todo momento y tal y cual". Eso no es algo que le
den mucha importancia pero es una de esas cosas que decíamos que están ahí de subtexto y dices
"Vale es un monitor para ver que está bien pero siempre hay un perro en este libro". - Sí, se
ve que nos cuentan que sí que es un monitor y es como nos quieren vender muchas cosas digamos tú
ganas algo que es que sabes algo de tu salud pero lo que gana también y se ve en el primer capítulo
es que lo que era un sistema para que es parte del sistema de selección. No están cogiendo esa
información no es simplemente para el usuario sino que tiene un motivo detrás y que va a ser
parte de la selección de saber quién es ese chico o esa chica y cómo inteligente es para que la
parte sin spoilers que nos ha contado Fernando ese proceso de selección pues si tienes esa
información pues imagínate no tienes que estar haciendo entrevistas tienes vía directa a la
cabeza ¿estás descartado o estás contratado? - Sí y también lo que decías del tercero esto es
importante digamos para la historia porque como decías en principio solo puedes tener dos hijos
entonces a los padres de Ender bueno no se llama Ender se llama Andrew luego hablaremos de porque
él se llama a sí mismo Ender. Les dan el permiso para tener un tercer hijo porque no podrían tenerlo
a condición de o sea se lo dan a raíz de los dos primeros hijos que han tenido o sea los dos primeros
hijos que tienen que es Peter y Valentine son dogenios también lo que pasa es que ninguno de
esos dos hijos el ejército ha considerado que sea apto para dirigir los ejércitos de la tierra
el primero Peter porque es un sádico o sea porque es violento y básicamente manipulador o sea
a ver en esta novela yo creo que todos son manipuladores o sea todo el mundo manipula todo el
mundo el ejército manipula a los chiquillos los chiquillos se manipulan entre ellos y manipulan
a los adultos el gobierno está manipulando a la población con el estado de alarma o sea está
por todas partes. - Puedes ver. - Sí y yo creo que al menos tal cual lo pilló el ejército tiene miedo
de Peter o sea el ejército sabe que Peter puede dirigir a los ejércitos y puede ganar las batallas
pero tiene miedo de qué pasaría después cuando tú tienes un líder militar que ha ganado una
guerra pues la gente si se acuerda del imperio romano y los emperadores que volvían de las batallas
y de repente decían a pues ahora voy a gobernar Roma pues tienen el mismo miedo un poco que
Peter gane la guerra se haga con el control del planeta y luego a saber qué pasa o sea porque
el posiblemente no pararía acabando con los insectores posiblemente su plan sería dominar el
universo entero y encima es un tío ultra violento que eso también lo vemos en los primeros capítulos
con su relación con hender entonces no se fían de peter la segunda hija es valentine y tampoco
se fían de ella porque también es manipuladora pero no es violenta como peter sino es un poco más
indirecta si es más empatía y manipula la gente no a través de la violencia y la intimidación sino
jugando con los sentimientos de la gente o sea ella enseguida se da cuenta de lo que piensa la gente
de cuáles son sus miedos de cuáles son las cualidades que le gustan entonces es aduladora pero
también también es manipuladora pero el ejército para el ejército es una forma como demasiado
blanda como para dirigir un ejército es útil pero no sería no sería un buen general entonces
le dan el permiso a los padres de tener un tercer hijo teniendo la esperanza de haber si cae algo
si sale igual que los otros exacto y por eso a lo mejor de cada uno exacto y les dan la les dan el
permiso para que tengan al tercero con la condición de que si sale el hijo decente decente entre comillas
se siente apto para el ejército que se lo llevan y por eso nacender directamente pues
llegas a un mundo en el que una una posible guerra en otra invasión intentó de invasión pues aquí
te planteas hasta qué punto puede un gobierno o lo que sea el poder que sea llegar hasta este punto
a sobrepasar cualquier límite a ir por de por encima del derecho etcétera
pues sí pues sí aquí no lo hemos dicho pero bueno está el segundo capítulo habla pero que se
llamaba peter no algo así directamente empezan a hablar de lo que es la familia para todo el
contexto así que enseguida en estos primeros capítulos ya igual no hemos llegado al tres creo
yo y ya tienes en cuenta el por qué nace y para qué nace y qué es lo que lo que yo creo que
es en el primer capítulo cuando le quitan el monitor es cuando tiene el encuentro con el matón
esto del colegio si fue en el primero en el que se encuentra con este cómo se llamaba no me acuerdo
y se le ve como se va más allá de lo o sea no sólo quiere acá no sólo quiere decir vale
vives a pegarme voy a pararte ya está sino que se ve que va más allá como que si durante toda la
novela eso ahora le iremos viendo en der está como muchas veces o sea toda la novela toda la
historia de hender a él lo están poniendo entre las pade y la pared o sea pero no las ni
siquiera diría entre las pade y la pared lo están poniendo entre ocho espadas por arriba por abajo
por todas partes lo ponen situaciones límite y situaciones que aparentemente no tienen solución
y realmente la única solución que encuentra él o la única solución a lo que el sistema le
empuja es a la violencia a acabar todo con todas las situaciones por medio de la violencia
es tilson y en cierto modo le están entrenando para que sea el general de todos los ejércitos para
que no tenga compasión por nada y acabe con las con los insectores entonces en el primer capítulo
ya tienes el primer ejemplo de una situación que es que el matón va a pegarle van entre dos o tres
no sé qué lo haga uno tal y cual y él dice vale si me dejo pegar me van a estar pegando siempre
si me defiendo pero no gano me van a estar pegando siempre y si me defiendo y hay una pelea así
entre varios mañana van a venir a por más o vendrán tres en vez de tres vendrán seis etcétera y
en lo que hace es pegarle una paliza al otro que lo revienta o sea lo revienta no lo mata básicamente
no recuerdo si él es consciente de que lo mata en ese momento pero lo mata y aquí él pone
literalmente en la página 16 después de que empiecen a empujarle y demás dice esto no iba a
acabar bien y en el decidido que prefería no ser él el que acabara mal exacto así que llegaba
este punto el ya o con su mente preparada casi para lo que estamos viendo que lo tiene preparado
hay para líder militar está viendo la situación está jugando la gd está diciendo que la salida
es acabar con el problema de raíz y que no vuelva a pasar nunca y entonces eso es lo que hace lo
que pasa es que llama la atención porque es un chiquillo no se queda tiene ahí no sé si tiene
seis años o siete años pues no me acuerdo pero sigue un poquito y como el primer capítulo son
cuántos cinco páginas es un chiquillo muy pequeño entonces llama mucho la llama mucho la atención
ver ese al final es el digamos el gesto que tienes que tener con el autor es vale creerte que hay
chiquillos que pueden llegar a ese razonamiento entonces supones que es un genio y que es capaz de
llegar a ser razonamiento pero todo lo que lo que está muy bien hecho es el razonamiento que
él sigue no es lo que decías es si me dejo a vas a ir me van a seguir a vas hallando entonces
él acaba con todo de la única manera que viene ese momento y realmente luego en vez de castigarle
es como que durante todo el libro cada vez que elige la violencia le premian o sea aquí él
piensa que no vale para nada porque le han quitado el monitor y la ha liado en el colegio pero luego
de repente no sé si es en el siguiente capítulo o en los primeros capítulos es cuando llega a
graf y le dice vale de puta madre te vienes conmigo al ejército sí estamos sí te hemos estado
monitorizando y está todo de puta madre y él dice cómo o sea acaba de matar a un chiquillo
ha pasado justo lo que queríamos si soy un monstruo o sea he matado a alguien en el colegio y ellos
le dan una palmadita y palante al final del primero del primer capítulo dice que puede ser como peter
que si le quitan el monitor que va a ser como peter claro que tiene miedo de convertirse en peter
no sé cuántos años más tenía peter gel ostras no era mucho pero era mayor también son muy
jóvenes no sé si tienen 10 11 años y valentine y como llegamos digamos llegan tan rápido por
cómo son genios al pensamiento adulto ya pues no se comportan como niños están ya como si
fueran tres adultos con todo el poco filtro que tienen por no ser adulto
pues si en el es en el 3 en el que se llama graf ahí donde lo recluta graf luego
de jerry son for la que la maga película y lo hizo jerry son for y ahí lo que se
ven en este capítulo es que lo reclutan y viajan a una lanzadera orbital que es la escuela de
batalla que está en órbita y desde el primer momento graf lo como que lo que lo aísla no como
que lo separa que va a tener una una digamos una formación especial porque porque no quiere que
se junte que lo que lo tiene tenerlo más controla igual que pues eso quieren preparar para lo que
quieren preparar y quizás piensan que esas relaciones y los comportamientos que puedan tener
fuera de esa burbuja que le quieran crear y que vayan poco a poco haciéndole esas interacciones
pues el que arruine el futuro militar que quieren tener si yo ahí siempre lo he visto o sea eso es
otro tema que se repite a lo largo de toda la novela que es el aislamiento y la soledad a lo
que les someten y cómo eso le va marcando el carácter la personalidad y los traumas que le crea
entonces en el capítulo de este lo primero que hace graf es ponerle a todos sus compañeros en su
contra es vale este es el mejor básicamente delante de toda la clase por así decirlo dice sois
todos gilipollas menos él él es el más listo de todos a ver si espabiláis entonces automáticamente a
todos los caros son chiquillos de seis años pues evidentemente a todos los chiquillos lejaba mal
yo esto lo ve yo esto lo leía en su día y ahora pensando también al final no quieres que tenga la
parte de empatía que tiene su hermana valentine eso es algo la empatía la puedes la aprendes cuando
estás en un grupo pues pasa algo te pones en su piel esa parte la parte de empatía que puedan querer
que tenga o que no tenga nunca depende ya del programa que tenga de preparación pues es algo
que yo pensaba que es eso si la parte por la que la hermana no estaba como objetivo para ser la
que la general pues esa parte vamos a limitarla porque alguien muy inteligente también se puede
dar cuenta de eso oye que estoy haciendo yo y empatizar si yo creo que eso lo intentan suprimir
de esa manera porque al final si lo que quieren ellos es exterminar a otra raza alguien y jana
no puedes tener alguien que sea empático o sea porque cualquier persona empática no acabaría
con una raza entera no vas a no te planteas un genocidio exacto así que pues sí esa parte que
imaginamos que valentine hubiera llegado un punto de empatizar pues intentas que no que nos aprenda
porque es algo que se puede aprender si eres violento manipulador yo sólo veo más de uno
mismo pero la empatía viene de fuera obviamente si y aquí pues eso vemos un aquí una cosa de
ciencia afición por remarcar ya que estamos aquí es eso que se ve como un transporte rutinario el
subir a una estación espacial es algo pues como que encoge un taxi es algo más del día a día y
claro propiciado por todo esto de que están esperando un posible ataque y tienen esta flota
estelar y todos los recursos militares van a eso pues al final se hace cotidiano no es que sea
como podemos ver de aquí unos años que creo que lo de jeff bezos se va a parar lo que sea pero
bueno que no es algo que está viendo que es turismo no es como en otras películas o en otras
series o libros que es un viaje rutinario por un turismo o por lo que sea en este caso es pues
algo más militar lo que están viendo es una estación espacial que es una escuela de batalla
porque lo porque se hace ahí no se hace en superficie pues eso es algo que también se ve en
estos capítulos de cómo entrenan no y cómo se preparan no es cualquier cosa llega a la escuela
de batalla y pues aquí tienes una serie de capítulos no recuerdo cuántos son pero es básicamente
pues los primeros pasos en su entrenamiento entonces lo que se ve aquí muy bien que yo creo que
también o sea al final en la novela se llama el juego de henders entonces los juegos están super
presentes a lo largo de toda la novela hay un montón de juegos distintos en la novela y todos
tienen algún segundo significado y tienen una parte como una mezcla entre la realidad y la ficción
que yo creo que yo aprenden jugando esa parte de conserva aprenden jugando y yo creo que algo que
se ve a lo largo de toda la novela es como ellos por los propios niños se van dando cuenta de que lo
que al principio consideraban un juego y es como que no pasa nada y esto es un juego y es ficción
realmente no es ficción o sea siempre tiene una parte y tiene un objetivo entonces por ejemplo en
los primeros capítulos vemos un juego al que con el que jugaban peter valentine y henders que es el
de la astronauta contra el alien que básicamente consiste en que uno se pone una careta del alien
y el otro un cajo de astronauta y el astronauta va pegándole golpes al alien hasta que lo mata
entonces peter siempre quiere que el alien sea henders porque así le pega una paliza o sea y lo
que parece que en principio que es un juego es el sádico del hermano pegando una paliza por la
puta cara henders y en la escuela de batalla pasa un poco lo mismo no ves él pues al final es una
parte como de ciencia ficción militar que se ha visto en muchos libros de la vida del ejército y lo
que es la disciplina el orden las clases no sé qué y aquí tienes esa parte de cómo están entrenando
a los chiquillos y la manera en la que los entrenan entonces aparte de clases de teoría y tal están
los juegos de batalla que es la sala que hay en el centro de la estación no que es una sala que
posiblemente sólo por esa sala les darían la pasta para hacer la película porque es como muy bonito
todo no es si pero cuando iban a hacerlas nada más que pensar en eso y esto puede ser un desastre a
todo el mundo le van a encantar esto que vamos a hacer porque es una sala como en el centro de la
estación con gravedad cero y es una sala enorme y hay pues una serie de obstáculos en tres dimensiones
tal y hay un juego que es pues de cada extremo de la sala salen dos equipos que son los chiquillos y
ellos llevan como una pistola como el lasertag supongo que la gente lo conocerá básicamente
llevan una pistola de luz y llevan pues un chaleco detectores en los brazos en las manos tal
y cual entonces básicamente lo que consiste es en conquistar la zona del otro en llegar al final
y ganar o eliminar a todos entonces de esa manera el primero están jugando pero les están enseñando
tácticas militares les están enseñando a pensar en tres dimensiones en vez de en dos que es algo
que también se ve en los primeros capítulos y en cierta y les están enseñando también pues es
lo que es una cadena de mando porque hay capitanes porque hay órdenes hay formaciones o sea es una
parte digamos de a los chiquillos enseñarles lo que es la vida militar o sea no simplemente forzarles
a que tengan una cadena de mando sino que se acostumbran a las cadenas de mando pues a través
del juego porque están los capitanes y tal y cual y los escuadrones y ahí a hender pues ya nos
dejan claro que no es aunque ya lo vamos sabiendo que no es normal lo es como los demás o por lo
menos esperan que no llegue a ser mejor que los demás se ve como enseguida empieza a pensar en
que la estrategia que tiene que seguir en ese juego en el que no hay gravedad bueno ahí está en una
situación de micro gravedad pues que no haya río a ni abajo entonces se ve como pues eso le da una
ventaja táctica que en la cabeza le vuelve a hacer clic más rápido que los demás de cómo se tiene
que combatir entre comillas en ese espacio esto muchas veces cuando cuando hablamos en mi cabeza
pienso que estamos hablando con alguien que pues se sabe de física o tiene curiosidad de esto pero
ese que mucha gente que no sabe estas cosas entonces igual a veces para un momento a hablar
de esto creo que merece la pena en la estación espacial que tenemos en la tierra bueno en la
tierra fuera de la tierra pero entendéis la estación espacial internacional que está unos
400 kilómetros de con respecto al suelo gravedad hay prácticamente la misma que en superficie lo
que pasa es que es una sensación de ingravidez porque está cayendo constantemente como se lo
explico yo a mi hija de cinco años cuando cuando me lo pregunta de que por que si se está cayendo
le digo está cayéndose pero piensa que tú coges una pelota de tenis y la tiras hacia el horizonte
muy rápido cuanto más rápido la tire más lejos va a caer pues tiene que haber un punto en el
que la tire es tan rápido que no llega a caer lo que hace es empezar a caer paralelo al superficie
todo el rato y entonces empieza a girar pues ahí tienes algo que está en órbita realmente está
cayendo todo el rato entonces la sensación que tienes en esa estación espacial en una zona de
micro gravedad es que todo el rato te estás cayendo como si te montas en una caída libre en una en
una en un placer y al menos pero todo el rato eso a quien no lo hay experimentado se lo puede
imaginar porque está cayendo todo el rato dicen que los primeros días pues tienes esa sensación
en el estómago pero luego obviamente el cuerpo se acostumbra porque no puede estar todo el rato
informándote que estás cayendo como cuando te pones ropa y te molesta pero luego no te acuerdas
que la llevas algo así tiene que ser y entonces esa es la situación en la que están en esa
estación espacial igual que los astronautas que están ahora en la estación espacial que están
todo el rato cayendo y por eso cuando vemos las imágenes se ven flotando gravedad y las sensaciones
que estás en un ascensor que no tiene ventanas y todo el rato está cayendo y cuando llevas un
rato cayendo pues como no ves nada alrededor pues tú piensas que está flotando para ti no hay gravedad
en esa situación es la que ponen a los estudiantes a hacer ese tipo de batallas que si no recuerdo
mal si tenían como unos sensores o algo así y hoversurizado sobre todo en la película porque
claro en la en el libro te lo imaginas tu otra manera pero en la película se veía como que se
quedaban congelados no como si estás en un videojuego y ves que se pone como azul y entonces
cuando se eliminan te quedas hecho un bloque y eso no sé si en el libro exactamente estaba así
en cuanto a sensores de en cuanto a los trajes del juego porque al final esto es un es como si
fueras a un aula ser tag con proceso con esa pistola de luz y luego cuando le das con esa luz al traje
el traje reacciona en este caso pues también con pues como que te paraliza o algo así no sé si era
porque se inflaba tipo un herma o algo así no recuerdo lo que sí que recuerdo es que incluso
hender empieza a utilizar eso a su favor como que empiezan a eliminar los jugadores para
utilizar los descudos ese tipo de cosas a desarrollar si empieza a desarrollar tácticas que son que
nadie ha visto nunca y todas el resto de las es bueno esto al principio lo ponen en una escuadra
y nadie quiere que en encima en esto no lo hemos dicho antes pero en eres un canijo es muy pequeño
es más joven que todos los demás entonces automáticamente cuando lo llevan y lo meten en
un escuadrón nadie quiere tener el cuadrón exacto pero a raíz de todo lo que va aprendiendo y
demostrando a todos los demás primero le odian porque lo han subestimado y de él demuestra que
es mejor que los demás pero luego pero luego empiezan a copiarle las tácticas y hacer lo mismo
que hace él y a intentar contrarrestar todo lo que hace lo que pasa es que él cada vez va haciendo
tácticas nuevas tácticas nuevas y siempre va un paso por delante de todos los demás a lo largo de la
novela se va viendo como él empieza en un escuadrón luego lo cambian de escuadrón que es cuando lo
mandan con el bonzo este con el español que es otro hijo de puta de cuidado y tampoco lo quieren
etcétera etcétera entonces él a lo largo de todo este entrenamiento es como que revoluciona lo
que es el juego de la sala de batalla o sea él empieza a hacer tácticas que no se habían visto
nunca y aprendiendo y también todo el mundo al principio es como que juegan todo juntos él
empieza a hacer escuadrones distintos y no sé hace un montón de cosas que se da cuenta y el resto
ni siquiera concebía lo que tenían en mente los demás pues pues obviamente tiene que llegar
solamente así para para pensar fuera de la caja y Harrison Ford súper orgulloso y luego además
cada vez que él tiene un logro la escuela lo destroza o sea al principio cuando empieza a
poner lo que lo que lo pudea lo cambian de escuadrón y lo ponen con el otro aquel no le deja hacer
nada luego le dan su propio escuadrón más adelante y le dan la púrria o sea los peores cadetes se los
dan a él entonces él los convierte en el mejor escuadrón entonces empiezan a ponerle en desventaja
le ponen combates de dos contra uno y sigue ganando luego le ponen varios combates en el mismo día
sin avisarle no sé y entrando los otros antes al le gastan una puta atrás otra y es como que
está durmiendo y van a oye prepara que sales si y los otros ya están dentro y cosas así
y luego lo que le pasa es si cada vez que tiene un logro es como que cada vez que logra el equilibrio
la escuela le desequilibra otra vez o sea están poniéndole siempre en en tensión en tensión
en tensión una y otra vez y están siempre aislándolo y puteándole cuando tiene el escuadrón se
lo rompen luego les ponen en desventaja y así todo el rato hasta que llega un momento pues ya que
cuando después de todo eso y el tío sigue haciéndolo bien llega un momento que acaba el
entrenamiento en la escuela y entonces se lo llevan a la escuela de comandantes
ahí está funcionando a mí me recuerda esto como cuando hoy en día entrenan a una lla y estás
ahí puteándola solo para optimizarla si para optimizar y optimizar hasta que hace lo que tuvieras
si ahí claro hablábamos por cierto esto ya hablábamos de los juegos dime dime si nada no que
el actor de la peli es a sabaterfield que mucha gente sobre todo si eres así más joven y demás
igual lo conoce por la serie de sex education es ese actor que también estuvo en en la invención
de ugo esta película era de escorcese no es ese actor que obviamente ahora está bastante más
grande pero cuando hicieron la peli que hace unos años era bastante más pequeño pues ese actor
si es un buen actor así es la invención de hubo si pues este chaval seguro que la gente lo conoce
por sex education continúa que te corta claro hablábamos de los juegos no estaba el juego de
los sectores del juego de la escuela de batalla pero en estos primeros capítulos cuando él llega
a la escuela de batalla ves otro juego que es súper importante que es el que tiene él en la
tablet está el del gigante y el ratón siempre le llamo yo que es como una especie de aventura
como es prácticamente como un point and click por así decirlo es en la tablet estaba generando
escenarios y tú tienes que ir avanzando entonces te va poniendo en situaciones y ni siquiera los
de la escuela de batalla saben muy bien cómo funciona porque tal cual te lo cuentan es como que el
propio juego aprende tus emociones y entonces es una especie de juego que está programado por lo que
es una fantasía llevada a la realidad pero es basada en el usuario y tal y cual y entonces aquí tú
también sigues a través de este juego los sentimientos que va teniendo hender durante todo el
libro y ves reflejado muchas de las cosas que le pasan en el libro en el juego entonces hay varios
escenarios digamos durante toda esta aventura que él va pasando que se ven las cosas que hemos dicho
antes por ejemplo el escenario este del gigante y el ratón es que él tú eres un ratón y vas avanzando
por el mundo y llega un momento que hay un aparece un gigante y te voy a destruir a no ser que
adivines en qué copa está el veneno tienes que beber de la que no está el veneno si bebes del
veneno te mueres y si bebes de la otra no te mueres y si no eliges lo que sea yo te destruyo
entonces él se queda atascado en ese juego todas las noches jugando y tal y cual y nunca
puede encontrar la copa siempre que bebe o hace cualquier cosa o encuentra el veneno o no
entonces hay un momento que alguno de los compañeros le pregunta y dice no esto es una mierda
porque está trucado es imposible ganar y llega un momento que le hace clic y lo que hace es el ratón
le salta la cara al gigante y si se le come el ojo y lo mata se le mete dentro del cerebro y lo mata
o sea y es un poco lo que decíamos de que te están poniendo todo rato en situaciones en el que la
única solución es la violencia o al menos eso es lo que él ve porque si el juego lo ha creado él en
parte con su imaginación es como el mundo se está retroalimentando si luego hay otros escenarios
en el juego también es como que llega a un parque pero las cosas no van o se pone a jugar y aparecen
unos compañeros suyos pero se convierten en lobos que son todo como alegorías de lo que le va
pasando en la escuela de batalla como que él empieza a jugar algo pero luego está todo trucado y no
funciona que es lo mismo que le hacen en la escuena en la sala de batalla el hecho de que todos los
que están al su lado se conviertan en lobos también es lo que le pasa porque todo el mundo con
el que él está al final acaba odiándole salvo dos o tres que al final consigue hacer amigos de
verdad el resto lo odian si al final es lo mismo es sacarlo de su zona de confort y seguir optimizándolo
para para resolver lo que se le ponga pero todo con un objetivo o sea no no sale en corazoncitos
claro antes de pasar de porque un poco todo esta vaina de la de la sala de batalla es la parte
digamos de su primer entrenamiento y luego va a la escuela de oficiales pero antes de pasar a
la escuela de oficiales yo creo que también hay que hablar del rollo de bonzo porque es la segunda
vez que él se ve en peligro físico de verdad o sea la primera es con el matón y bueno también
con peter pero con peter poco te lo cuentan sin verlo en primera persona pero aquí le vuelve
a pasar que lo meten en la escuadra y este tío no lo quiere y le trata mal y tal y cual y llega un
momento no recuerdo exactamente qué es lo que pasa no sé si le desobedece o hay un momento que
él ya no está en la escuadra de bonzo y entra en los dos en batalla y él le humilla pasa algo
de ese estilo y aquel se espera y cuando ya han acabado el juego se va a las duchas lo coge entre
tres o cuatro y le está pegando le va a pegar una paliza y aquí vuelve a hacer clic lo mismo que
con la escena del principio de si me defiendó si no me defiendo esto no va a acabar nunca y si me
defiendo tiene que ser una defensa definitiva pero para mí esto está guay porque bueno está guay
lo que quiero decir es que es relevante porque sí que veo una diferencia entre la primera vez
que se defiende y está en esta vez él sabe que es más o sea no es más grande que bonzo pero
bonzo tampoco es muy grande con lo cual él sabe que físicamente están más o menos equilibrados él
ha hecho clases de defensa y tal y cual con lo cual sabe que está preparado para hacerle un montón
de daño y aún así elige hacerle daño aquí no puedes decir que lo hace impulsivo y mira impulsivamente
por defenderse aquí él es súper consciente y de hecho hay un el cuando te lo está contando en el
libro él te dice que primero es como que le da una patada a los cojones y en el propio libro dice
después de dar la patada le veo en los ojos o sea ya tiene los ojos blancos como que está
inconsciente y aún así él sabiendo eso le vuelve a dar vuelve no sé si le da una patada en el pecho o
algo así o sea cuando el otro ya estaba fuera de combate él sigue eligiendo pegarle y en ese
momento también le da un golpe y yo creo que no sé si cae en un bordillo o contra la ducha o lo
que sea y se mata la ducha si pero de en mi opinión aquí él lo mata a sabiendas de que
le está matando no no elige no refrenarse y yo creo que también es una parte de la evolución
del personaje de aquí ya no hay inocencia o sea le han sigues en un chiquillo pero lo han
destruido ya no tiene nada de inocencia y sabe que le está haciendo muchísimo daño y en vez de parar
continúa pero él ya ha convertido lo que un poco es lo que nos han dicho que lo quieren convertir
si que ya lo llevaban parte dentro pero que todo lo que ha pasado no le ha hecho actuar de otra manera
ahora se tiene más delito si yo creo que sí vamos y yo creo que es un poco lo que vas viendo en
lo que se está convirtiendo por culpa del de todo el sistema
no sé no sé si es el capítulo 7 o el 8 por ahí anda el de bonzo es el 12 lo que no sé si cuando
cuando vemos la historia de en la tierra de valentine que nos cuentan algo de ella no sé si
la antes o después yo tenía por aquí notas de los primeros capítulos ya peter está porque aquí
hay o sea está toda la trama de hendr y toda la trama de los hermanos que están en la tierra correcto
eso va después de lo de bonzo cuentan lo de la tierra si la trama de los hermanos de tierra a mí es
otra de las que me gusta prácticamente más que la de hendr porque me parece que toca de temas
que a mí en su momento me gustaron pero a día de hoy los veo como una predicción flipante que
hizo el autor que se ha cumplido o sea porque básicamente la trama de los hermanos es peter
quería ir a la escuela militar y no le han dejado pero sigue siendo un genio entonces un poco de vale
que hago con mi vida entonces llega un momento que se da cuenta de vale con la excusa de la escuela
de la guerra están controlando a la peña a la población básicamente a través del miedo y tal
y cual entonces si fuera a ver una tercera invasión ya habría ocurrido porque las dos primeras invasiones
ocurren muy rápido la humanidad gana y por algún motivo los insectores nunca vuelven a atacar
entonces él dice vale eso significa que o nos tienen miedo o su plan no es atacarnos con lo cual
antes o después la guerra tiene que terminar y la guerra tiene que terminar o por una paz o porque
nosotros les exterminamos en el momento en el que eso acabe que va a pasar en la tierra y él dice vale
aquí hay como dos bandos una es en principio de estados unidos y el otro es rusia y lo que él
predice es que va a haber una guerra entre las dos potencias eso es lo que decías antes un poco
que este libro está influenciado por la guerra fría o sea hay una serie de bandos y él dice vale
esto va a acabar así antes o después va a pasar con lo cual lo que hay que hacer es o para evitar
esto que hago o aprovechar esa situación para tomar el poder entonces la típica situación de
cuando tenemos un enemigo común si desaparece nos mataremos entre nosotros que buscaremos la acusa
entonces él lo que dice es vale pues lo que hay que hacer es controlar la agenda y controlar la
opinión de la gente y utilizar eso para alzarme yo con el poder y controlar el planeta entonces eso
es la trama de los dos hermanos y la trama de los dos hermanos me parece guay a ver o sea es lo que
decía antes tienes que darle el voto de confianza de que son capaces de hacerlo pero bueno si bueno
tienes una manipulación de la opinión pública de manera digital que está pasando y claro este
libro está en el escrito en el 85 cuando estaban haciendo internet pero el salto que da o car es de
vale esto va a ser capaz de manipular la opinión no de un pueblo o de una ciudad sino de un planeta
entero entonces claro esto lo ves hoy en día o sea lo ves en las redes sociales cuando un presidente
de un país empieza a postear y hacer vídeos y tal y cual diciendo barbaridades y eso controla
la opinión de la gente y controla ya no la opinión de la gente sino de los temas de los que se habla
y en los en las condiciones en las que se habla de ese tema esas posturas es un poco de yo no
sólo marco la agenda sino que marco los puntos de vista también y eso es lo que tienes que pensar y
cómo tienes que sentirte exacto te voy a decir de lo que vamos a hablar y te voy a dar las dos
posiciones tú elige la que quieras pero las dos posiciones las elijo entonces es eso es lo que
hacen ellos a peter y valentine ellos empiezan a meterse en internet y a publicar artículos y tal
con dos seudónimos y ellos dos están haciendo las dos posiciones entonces de alguna manera acaban
controlando lo que es el en la agenda o los temas en los que se hablan y llega un momento cuando acaba
la novela o sea te lo cuentan que peter se convierte no sé si se leja o mon como lo llaman
si no era ese nombre si creo que sí vamos que él al final gana entre comillas llega al poder o sea
héndera acaba la guerra y él toma el poder uno gana una guerra la militar y otra narrativa sí
sí no sé a mí ese tema me encantó o sea cómo está escrito y digamos los paralelismos que tiene
con el con la actualidad me parece una pasada y sabe me parece una pasada sobre todo que un libro
que tiene 40 años es lo o sea lo predijese también no pere dice la forma digamos porque el car de lo
que le das como mucha importancia al texto el texto ahora mismo pues nadie ahora es todo vídeo y tal
y cual pero un poco el contenido sí que lo predijo de puta madre y la forma también la forma también
ahora la gente que incienda encendia más las redes no es tan anónima a que lo siguen luego
mucho sí porque tienes tu alias y demás pero que hoy en día igual es lo último que pensábamos
porque está manipulando a alguien de manera digital eso lo vemos constantemente pero incluso
que tiene una identidad virtual que en el 85 verás tú como que igual no es tan difícil
estar porarlo porque había gente que escribía son periódicos o libros y los adhacenólimos
pero que es algo que pasa mucho que además tienes esa esa parte digital tiene una capa más difícil
de quitar bueno no tiene porque se mariza que si tú escribes un libro y es anónimo eso como a ver
como alguien pasa a ver que ha sido tú pero que como que mucho más sencillo el darle un botón y
ahora es otra persona y hablas con una libertad que no que no habla si estás en la calle en la
plaza del público y te está viendo todo el mundo que eso no sé si en el 85 sería tan fácil de ver
o otra una un paso tan natural de lo que se hacía antes del digital a lo que se hacía después no
soy capaz de verlo pero que me parece curioso también que tengas ahí ya alguien que en internet
está usando un alias como puede ser un hacker que conoces el nombre porque lo ha dicho el pentágono
pero nadie sabe qué es y es capaz de cambiar un montón de cosas eso en el 85 yo creo que fácil o
sea que también fue algo bastante si tiene un montón de mérito si
bueno y entonces tienes esta trama claro y en der pues llega un momento que ya acaba su entrenamiento
no recuerdo cuánto tiempo pasa son varios años pero no muchos no son un par de años o algo por
el estilo y entonces pasa a la escuela de oficiales y en la escuela de oficiales pues básicamente le
enseñan táctica militar y entra deja de jugar al juego de la sala de batalla pero tiene otra
especie de juegos que son simuladores sí básicamente son los simuladores y empieza a bueno conoce al
héroe este al como se llamaba mazor o mazer racham o algo así si el mazer es sí que es el que digamos
salvó al ejército de la tierra en la primera invasión y él es el que empieza a entrenarle
y entonces entrenar los simuladores y van poniendo las situaciones de batalla en el que él tiene que
dirigir la flota y básicamente lo que le dicen es vale la guerra va a ocurrir tú vas a liderar
al ejército y la flota está en camino al sistema de los insectores y va a tardar no sé si son
tres años o algo por el estilo entonces ese es el tiempo que tenemos para entrenarte y cuando
acabe este tiempo tú llegarás y entonces dirigirás la flota terrestre al simulador sí al simulador y
entonces empiezan a meterle en el simulador pues las batallas que se supone tal cual te lo cuenta
el libro son escenarios que ha creado el pavo este el marcel basado en su experiencia la primera
pues dice mira voy a el simulador le voy a meter mi conocimiento a este a esta ía para que se
comporte como yo vi en su día que soy el héroe que se comportaba entonces no te extraña que
esto parezca que estaba muy bien hecho entonces durante este tiempo tú vas viendo todas esas
simulaciones y lo que él va aprendiendo lo que va fallando etcétera etcétera va a aprender
también habla muchísimo sobre los insectores con con el rackham este y como que intentan
los dos entenderlos o sea hay una parte que él nunca llega a suprimir que es la de tengo que
entender como piensan tengo que entender cómo son lo que sienten y lo dice varias veces o sea
tienes que conocer al enemigo para poder derrotarle o sea yo creo que cuando escribió este libro
también se había leído el arte de la guerra lo que sea y hay muchas influencias y el propio hender
lo dice no yo tengo que comprenderlos porque sino como voy a saber cómo actúan y qué tácticas
tienen entonces tiene una serie de discusiones también sobre cómo son los insectores sobre
cómo pelean sobre qué piensan por qué no han atacado entonces ahí vas viendo que hay un montón
de información que el ejército no quiere transmitir que no está claro y que va un poco en esta teoría
de que están utilizando esta guerra para controlar a la gente que eso hay varios de los chiquillos que
también se lo dicen a él cuando está en la escuela de batalla de tenemos una tecnología
súper avanzada que estamos haciendo sea que esta guerra no tiene ningún sentido aquí hay algo raro
y todo el mundo es a lo largo de estos capítulos lo vas viendo y al final cuando ya llegas hacia el
final del del libro tú vas viendo que todas esas simulaciones se las va pasando y llega un momento
que dicen vale esta va a ser la última simulación es tu examen final si todo esto han pasado años
si pasas este examen vas a ser el no sé si es general o lo que sea de la flota estelar el que
lo gobierna todo entonces el entra en el examen están pues petra bien todos los compañeros que nos
los hemos saltado pero bueno son personajes que van apareciendo en el libro y es la última simulación
no entonces está en una lo ponen en un lo vuelven a poner entre la fada y la pared como hemos
ido viendo durante todo el libro lo ponen en una posición imposible que es él llega con la flota
que tiene y han llegado al planeta natal de los insectores y está pues la desproporción numérica
no sé si es 100 a 1 mil a 1 1 millón a 1 o sea es una salvajada es una barbaridad y está
reventado ya está que no puede que el formado y tiene tiene muy pocas navestad y lo que pasa es
que tienen un arma que lo cuenta un poco por encima en el libro es como que un rayo que cuando toca
algo todas las moléculas que están tocando a la molécula que tú tocas las destrozas o sea
básicamente mientras si tú tocas algo todo lo que toca a ese algo lo destrozas entonces si lo
tiras a un planeta destruyes un planeta básicamente y él dice es todo algo así le llamaba no me
acuerdo como la llaman pero esto es un arma mucho en él sí no no entra en mucho en detalle pero es
un arma tan potente que puede destruir un planeta lo que pasa es que él no la utiliza nunca porque
dice en el momento en el que la utilice van a saber que tengo este arma y se van a preparar
para la forma correcto entonces él llega un momento que está en este examen final y lo que
hace es vale esto está perdido es una situación imposible lo que hace es dispararla contra el
planeta y destruye el planeta entera y toda la flota entonces claro la única salida exacto dice
es la única salida vale y la disparo y él se cree que ha suspendido el examen claro todo el mundo
entra aplaudiendo de puta madre dice que ha pasado no bueno no es que no es sólo que hayas aprobado
el examen sino que todas estas simulaciones no eran simulaciones era eso es el giro de la novela
como si todo esto estaba pasando tú ya estabas dirigiendo a la flota recuerda porque se veía
también es que era un vídeo en directo exacto era un feed en directo entonces claro todo el mundo
está de puta madre ha acabado la guerra y entonces él se rompe completamente y está como dos semanas
medio en coma o sea porque básicamente se da cuenta de lo que ha hecho es destruir una raza
alienígena al completo se ha convertido en un genocida que por eso hay otro hay otros de los
libros que es en del genocida y tal y cual a él lo conocen en los siguientes libros le llaman el
genocida claro y esto es el giro de la novela de vale lo ha destruido todo y es otro ejemplo más de
lo de los juegos de para él todo era una simulación pero no era una simulación
si yo recuerdo cuando leí que vamos me quedé loco si ese giro si no te lo ves venir es una locura
si te vueles algo pero no yo no me lo lia estas extremo esto hay cosas raras y además lo están
diciendo aquí pasa algo esto no sé qué pero pero pero si y si alguien no se le ha leído ya
llega hasta aquí pues imagino que también habrá hecho estas estoy estoy que leerlo y yo creo que
aquí también hay un tema súper guapo que a lo mejor card no lo dice de manera súper abierta
pero yo creo que subyace en la novela que es como una prevención del daño que puede hacer
la tecnología en cierto modo o sea a lo largo en el momento en el que te envió a poner todos
estos juegos todos estos juegos bueno menos el de los insectores el primero con el peter son
todos juegos como muy tecnológicos está el de la aventura está es en la tablet la sala de
batalla con los láser la gravedad cero tal y cual y luego las simulaciones entonces son juegos
tecnológicos que de alguna manera deshumanizan las situaciones que están viviendo los chiquillos
porque se paran momento claro te separan de la realidad y te separan de la realidad a través
de la tecnología pues porque estás en una sala con luces citas y volando porque estás mirándolo en
una pantalla y son dibujos animados o porque es un simulador y tú te crees que lo que estás haciendo
no es real y realmente el ejército aprovecha eso para hacer barbaridades porque en el fondo
es un supresor de empatías es digamos el efecto que puede tener de deshumanizar la tecnología
correcto correcto sí sí sí sí es algo que vemos hoy en día porque muchas de los problemas que
vemos hoy de no digamos la población está ultra polarizada y hay un discurso que sólo hay dos
bandos y los dos bandos se odian pues en cierto modo la digamos la gente está tan polarizada
porque muchas de las interacciones que tiene la gente son a través de una pantalla y no son
cara a cara o sea yo posiblemente no le diría a alguien que tengo en frente que piensa distinto a
mí le llamaría subnormal o gilipollas o hijo de puta o lo que sea a la cara pero sin embargo
mucha gente desde la pantalla en twitter si que lo hace que ejemplo la gente cuando hago lo de esto
que pasa si hay los perros y hay una verja en medio está hablando como loco de repente la verja
se hable que ha pasado si no me pegue señor podemos ser amigos que está al cual es un
poco yo creo que eso está en este libro no está de forma explícita pero sí que está muy bien
tirado y luego por ejemplo también la guerra moderna o sea perdón lo que tú una forma que se
podría ver lo que estás diciendo es que pasaría si hubiera sido diferente si estoy pensando sobre
la marcha que pasa si en lugar de hacer esa simulación de esa manera se hubieran ido a
enfrentar ellos de manera física claro como hubiera disparado ese arma claro es que ese es el tema
en der no hubiese apretado el botón si supiese que estaba exterminando una raza de la inígena o al
menos habría dudado más no sé si lo hubiese apretado no pero realmente cuando se da cuenta de lo
que ha hecho él está a punto de ver si la reacción es que le destroza entonces si si la simulaciones
hubiesen sido diferentes o ellos tuviesen que estar ahí delante pues a lo mejor no hubiesen
apretado el botón yo creo que soy la con lo que iba a decir de la de la guerra moderna o sea
tú en el momento en el que no eres un soldado en el campo de batalla pues es que esto se ha visto
un montón de veces o sea en las guerras hay bajas pero también llega un momento que la gente toma
prisioneros y no los o sea en principio no los mata los trata con cierta diferencia o sea no hay
ejércitos y ejércitos y casos y casos pero no se extermina al bando enemigo y yo creo que no se
extermina al bando enemigo porque lo tienes en frente o sea lo tienes delante y cuando se
extermina y hay meses que se ve mucho en fanáticos esta gente que está en su casa dice yo quiero ir
a la guerra es porque se ha deshumanizado la otra parte exacto es que no son personas es que van a
venir a matarte y no pisen en ellos ni como personas son son el enemigo y entonces lo deshumanizas
porque es que si no no podría ser de otra manera si no tiene que pasar lo que le tiene que pasar a
pues esta gente que no es lo mismo pero alguien que tiene una desgracia de pisar alguien con un
coche y matarlo y se pasa de estorzado toda su vida si no de su maniza el cerebro si no se deshumaniza
el cerebro si al no sé que seas un psicópata o tengas una enfermedad mental que esté documentada
el cerebro pues se sabe cómo cómo cómo reacciona cuando pasa algo así y es lo que le pasa a hender
entonces aquí está claro que la tecnología está puesta para para evitar eso empatía o la deshumanización
o lo que sea porque si no imagino que aunque no son tan listos como él sí que tenían pensado que de
otra manera no hubiera funcionado si si si es que es eso y hoy en día lo sigues viendo o sea no es lo
mismo mover a un ejército a otro país que darle a un botón y que un dron reviente una ciudad
y esa misma persona y esa deshumanización ese soldado que a lo mejor en la zona si es que
ni siquiera estaban en el mismo país estaban manejándolo desde eeuu era un fin si estás
bien tú estás viendo en una pantalla y dándole a un botón y de repente desaparece una casa y en
esa casa puede que estuviese un enemigo o puede que estuviese un enemigo y tres familias más
y le dan al botón sin pensarlo yo creo que si tuvieses a las familias delante quiero pensar que
no actuarían igual entonces yo creo que eso está en esta novela también en el digamos esa manera
de actuar de la tecnología es como un aviso de oye la tecnología está muy bien pero no puedes
deshumanizarla por completo y no puedes lavarte las manos de ah bueno esto era una simulación bueno
vale pues no era una simulación yo mucho no sé si se tratarán otros libros porque me he leído
de estrellabot de los muertos pero no sé también se puede hablar desde el punto de vista de yo que
sé me invento que se escribió un libro en el que yo que sé al final la humanidad me invento
un escenario que no existe la humanidad se da cuenta de que eso estaba mal vale a quien juzgas
porque estás usando niños no han sido lo general lo que han hecho ha sido un niño quien es el culpable
estás usándolo de de arma a ver yo no sé si me pasa lo mismo que a ti que me he leído este
y la voz de los muertos pero realmente al principio bueno por por acabar después de esta simulación
se acaba la guerra evidentemente porque ha destruido todo y quedan un capítulo dos del libro que te
cuentan un poco lo que pasa hacia el final entonces es lo que decíamos antes de que peter se hace con
el control en der lo pasa muy mal una serie de semanas y lo que hace es cogerse a valentine y se van
a otro planeta para no volver a la tierra porque él sabe que si vuelve a la tierra va a ser un follón
por una parte está el hermano por otra está el que es un herve militar y de hecho si él quisiése
podría controlar el planeta también es lo que decíamos antes de los emperadores en roma me volvían
de la guerra y como tenía al ejército a su favor podían tomar el poder exacto entonces él no quiere
eso y lo que hace es irse con valentine a una colonia a otro planeta lo que pasa es que cuando
llega a ese otro planeta él encuentra una parte en ese planeta que es exactamente igual que los
escenarios que veía en el juego que jugaba en la tablet durante la escuela entonces le llama la
atención evidentemente va y lo que encuentra ahí es un huevo de una reina de los insectores que
le habían dejado allí entonces es como que hablan telepáticamente y le dice se digamos se confirma
todo lo que venías pensando que los insectores no querían destruir a los humanos que simplemente
la primera vez que llegaron a la tierra era una misión de exploración para encontrar nuevos
mundos y llegaron a la tierra y entonces empiezan a soltarse de hostias porque no iba ninguna reina
en esa misión o sea la única que piensa estos los insectores son como una mente colmena no lo hemos
contado está pensando yo por eso me ha acordado ahora que no hemos contado son una mente colmena
por eso se comportan de una forma tan rara porque todas las naves y todo lo que ven no piensan están
controlados por la reina puede haber más de una reina pero digamos pues si hay en un sistema
tienes una flota hay hay una reina y la reina lo controla todo y eso es lo que pasa en la en la
primera invasión digamos los humanos se defienden no había ninguna reina no pasa nada ellos no se
dan cuenta porque como para ellos que muera alguien que no es una reina no es una muerte es como si
así a ti se te cae una uña o se te cae un pelo o sea no es un individuo es una fe lula del organismo
exacto exacto y para ellos la muerte sólo es muerte si muere la reina entonces eso es lo que
pasa en la segunda invasión la segunda invasión ellos han llegado al sistema solar y están como
en un asteroide o algo así y estaban intentando hacer una colonia y los humanos llegan y lo revientan
todo y ahí sí que muere una reina entonces ahí ellos los insectores se dan cuenta de vale los
humanos están vivos o sea porque de primeras ni siquiera consideran que sea una forma de vida no
se dan cuenta no entienden lo que son los humanos porque y no entienden que un individuo sea una
vida tampoco por eso mataban humanos sin darse cuenta en ese momento se dan cuenta de que los
humanos es una especie inteligente y por eso no vuelven a mandar ninguna expedición porque no
quieren pelearse con ellos lo que pasa es que se dan cuenta de que los humanos les van a exterminar y
que no van a poder comunicarse con ellos entonces ellos han dejado una reina y se supone que es la
última reina que queda de la de la raza de la inígena y le dice que por favor le ayude a ir a
algún planeta y volver a pues eso que crezca y que tenga que la que la que la raza nos extinga y
eso es el final del libro cuando él dice vale os ayudaré y ahí se acaba el libro básicamente
no ahí se convierte en el portavoz de los muertos y lo que quiere hacer es contar la historia de darle
voz a como el portavoz es darle voz a esa raza si ahí es como que también en cierta manera como
que aparece una religión alrededor de su figura o sea porque lo de la voz de los muertos luego se
convierte en una figura que hay más de una voz de los muertos se convierte como una costumbre de
que cuando alguien fallece una persona vaya como al funeral y hable sobre la vida de esa persona pero
hable sobre la vida de esa persona de una manera en el que todo el mundo comprenda es como empatice
con esa persona entonces es capaz de gente que es un criminal o un asesino lo que sea esa persona
es encargada de ir y hacerle ver el mundo como esa persona lo veía para que la gente lo comprenda
que eso es un poco al final o sea toda la historia de hendert lo que él quería es que le comprendiesen
y que le quisiesen o sea él no quiere o sea le tiene miedo a peter pero no quiere destruir a peter
eso lo dicen a algún momento en el libro dice está hablando con valentine y le dice no yo no quiero
destruir a peter yo lo único que quiero es que peter me quiera es mi hermano y eso es algo que
la gente no comprende si me gustaría me gustaría que hicieramos la voz de los muertos la voz está
muy guay y yo creo que a medida que vas aumentando en los libros se dejan de tanto rayo la serie
tanta batalla y se vuelven como más filosóficos la voz es un libro mucho más filosófico que
jugó de hendert y eso que jugó hendert tiene un montón hemos estado hablando de un millón de
cosas la violencia que da lugar a todo eso pues ya está hecha y se puede centrar en cosas en otro
tipo de relatos pues sí muy guay de mis libros favoritos están a mí me daba miedo volverlo a leer
porque lo leí hace un montón de años y me gustó muchísimo y tenía ese miedo de decir ha
habido muchos libros que me he leído cuando estaba en el instituto lo que sea que luego
lo se vuelve a coger diez años después y he dicho vaya mierda lo que pasa es que era muy
joven y me impresionó pero este no me ha pasado de hecho yo creo que ha habido cosas que a lo
mejor la primera vez me pasaron por alto y al volverlo a leer he dicho hostia esto está muy bien
pues sí muy guay premio ugo nebula y es f crónica
muy muy chulo pues sí si no la habéis leído no creo que os quede
ninguna duda de que hay que leerlo y encima pues eso ya os decimos que la voz de los muertos
también una pasada incluso a mí me gusta más que este a mí me gusta más hay mucha gente que
lo o sea yo creo que hay como dos bandos también ya está muy polarizada la cosa está muy polarizada
la cosa o sea como que ese libro lo odian pero a mí me gustó más es muy es un libro muy diferente
y de hecho la historia graciosa porque yo que no estoy 100% seguro de si es así pero es muy parecido
a cómo lo voy a contar sino yo creo que car escribió la voz de los muertos o tenía el draft de
el borrador de la voz de los muertos y luego hizo claro y luego tenía el borrador del juego de hendere
y dijo hostia el protagonista de este libro podía ser el protagonista de este otro y de repente
los junto y por eso son tan diferentes porque no estaba pensado originalmente como una primera
parte y una segunda parte el quería escribir el libro de la voz de los muertos tratando una serie
de temas y luego dijo ah es de puta madre que el mi protagonista venga de esta historia porque tiene
mucho sentido también algo algo podría haber pasado así porque sí que sí que son muy diferentes
en narrativa y en historia aunque sea la parte toda la parte digamos militar y de simulaciones y
de tecnología y tal y que lleva da lugar un genocidio luego no tiene nada que ver la forma de
contarlo ni la historia ni ni los escenarios y nada es muy diferente yo creo que a tolkin cuando
leo tolkin siempre me parece que lo mismo hizo hay un vacío algo y se mira este personaje que
escribí por aquí puedo coger y meterlo aquí y hacerlo y hacerlo todo de un universo pues yo
sólo espero que de aquí algunos de nuestros oyentes nos diga que igual que el abo de los muertos
está bien que hay algún otro que tenemos por descubrir que también está muy guay porque
nada me gustaría más que que le dé algo más de este mundo y que hay mucha desaltura y esa desaltura
así que pues si si tenemos que salir de nuestra ignorancia por favor decidnos porque igual que si
alguien ha leído el juego de hender y no ha leído la voz de los muertos no se lo digo con
orgullo de mira leelo porque vas a disfrutar puede ser que siga pasando un poco más adelante en el
mundo muy muy chulo la película para quien la quiera yo creo que lo único que vamos a contar
a ver yo creo que la película si no has leído el libro a lo mejor si eso tengo oído de gente
que me ha dicho pues si es que no sé que vale si puede ser entretenida pero yo es que hasta la
recuerdo cutre o sea recuerdo a jarrison ford como estando ahí para cobrar y poniendo cero interés
en interpretar a nada si eso eso es verdad y recuerdo también como que todo lo que hemos
ido hablando que en el libro son años o sea tú en el libro tienes como un montón de tiempo para
entender a hender para entender lo que le pasa para meterte en su cabeza y ver lo que está
pensando todos en la película no está en la película es esta en la escuela le quitan el
cachivache mata un chiquillo de puta madre siguiente escena estoy en las cuerdas me ponen
en la siguiente escena mato a otro chiquillo o sea es pasa todo como muy rápido y no estás
viendo ese proceso mental que el libro hace muy bien además como pasa en red y player 1 si es que
no no da tiempo o sea está mucho tiempo en el libro en la cabeza del personaje es importante
entenderlo y y no puede ser asalto de mata por eso yo cuando vi que iba a hacer la peli dije entre
toda la parte de la parte militar y entrenamiento que eso veremos como salen cuanto a gutterio
de efectos especiales y la otra parte que ya sé que no va a estar que no vas a estar en la cabeza
y que va a ser asalto de mata esto no va a salir bien pero como peli suelta y sin verla pues yo
que ser un ratillo te puede entretener yo no la recomiendo le desde el libro aunque si ha llegado
aquí ya tenemos el spoiler si hemos llegado aquí pero merece la pena leerlo porque hay muchas
cosas que aún sabiendo el espoil claro es que ha habido un montón de personajes que no hemos
nombrado hemos contado la historia por encima y los temas que nos interesaban pero hay mucho más
que es un libro que yo creo que cada vez que les le encuentras algo si pues si no tenemos nada
de parece más o menos todo lo hemos contado al menos todo y si traemos la voz de los muertos yo
creo que también volveremos atrás a este y contaremos igual alguna otra cosa que no hayamos
destacado ahora o sea que si no lo habéis leído lo lo recomendamos y nos ponemos aquí quité el
auto enfoque pero bueno aquí el juego de siempre que a veces hacia el focus piquen este que ya
me han o que hacer y esto es siempre el mismo si vas que ahora no puedo hacer el juego de
nada pues nada como siempre un placer a ver si nos ponemos una rutina aunque sea una vez al mes
si una vez al mes no tendría que haber acusas por mi parte de sacar la ratilla pues nada gente un
placer muchas gracias por escucharnos por vernos y por seguir ahí no haber borrado el fin aunque
como ya comenté la tal vez que sé que es que como no molesta tener un fidei pues tampoco vas y lo borras
luego una mañana dice hostia hay un capítulo nuevo no están muertos exactamente exactamente no
es que tengas un icono en el escritorio que llegas si esto no lo uso fuera a la papelera así que
por esa parte igual volveis a volverse a escucharnos pues nada Fernando un placer igualmente nos oímos
en la siguiente eso es bueno lo dicho chicos muchas gracias chao chao
[MÚSICA]